如何把虚做实呢?马云以企业招人举例说，“在跨国公司中你要找的是叛逆者，在民营企业中你要找的是正人君子。民营企业路子野，你要找正人君子;跨国公司都是按照流程走的，这是一个叛逆者，必须拖出去。所以我说虚的要做实，实的要做虚。文化是虚的，必须做实，必须考核，只有做实了，这个文化才值钱。业绩是实的，做虚它，你就会有机会。”
如何做自己喜欢的事情呢?他说，“一个人的心里是不是坚信某样东西，你是可以感受出来的。很多人面对VC的时候，是在讲故事，我也是在讲故事，但是两者之间，你还是能感受出来忽悠和不忽悠的区别。我讲的是我相信的东西，忽悠是想让你去相信，但他自己不相信。”
这是马云的经营哲学。那么他是基于什么样的原因要坚持做物流?他又是如何面对假货的?在阿里近17年的成长过程中，马云在反思什么，又在谋划什么?